PDA

Просмотр полной версии : MКПП редкие по времени проблемы


Ilya_le
12.08.2013, 08:16
Доброго дня, клубни!
Ситуация следующая. Автомобиль эксплуатирую три года с хвостиком, за это время было ДВА нехороших случая и оба на трассе на скорости первый случай - 100 км/ч, второй случай - около 70 км/ч. А проблема в том, что НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ после движения на ХХ вообще никакая скорость при заведенной машине. ОБА раза "пролечилось" просто отстоем машины на обочине с выключенным двигателем и "прокачкой" педали сцепления. Причем во втором случае времени эта лечебная процедура заняла больше, чем в первый раз. Разбежка между инцидентами - примерно три года. Масла в раздатке и мостах заменены. Масло в коробке не менял ни разу.

В дополнение - иногда бывают проблемы с включением задней передачи. Решается - повторно выжимаю сцепление.

Куда ехать, бежать, смотреть и увидеть? :)

SSSNAKE
12.08.2013, 08:25
А почему масло в каробке не менялось? А с уровнем масла в каробке как?

Ilya_le
12.08.2013, 08:30
Может я затупил - но по мануалу - оно вроде как и НЕ МЕНЯЕТСЯ! Уровень - норма - проверяли - при замене масла в раздатке и мостах. около 30 тысяч назад.
Или я не прав?

SSSNAKE
12.08.2013, 08:45
Масла в АКПП меняется через, если память меня не подводит 80000

Ilya_le
12.08.2013, 08:56
МЛИН... ОГРОМНОЕ СОРРИ - у меня МЕХАНИКА....... МКПП
ИЗВИНИТЕ
Дима, как в теме исправить ?:cray2:

mrdoggy
12.08.2013, 11:17
Масло в МКПП также меняется. И помогает избежать проблем с втыканием передач. Если не помогает - надо снимать сцепление, смотреть корзину и диски.

Ilya_le
12.08.2013, 11:20
Масло в МКПП также меняется.

По признакам проблем - типа не втыкается, плохо втыкается и т.д. или лучше менять планово по километражу? И насколько сложно его менять в коробке - т.е. степень разборки автомобиля в данном случае какая?

vial
12.08.2013, 17:33
Ilya_le, Саня вставляю свои нос но я думаю тоже поменять масло в акпп,знаешь где вороновское кольцо там офицалы они помогут на наши машины есть толковые приграммы

Добавлено через 7 минут
Ilya_le, Саня вставляю свои нос но я думаю тоже поменять масло в акпп,знаешь где вороновское кольцо там офицалы они помогут на наши машины есть толковые приграммы

groovedrum
12.08.2013, 20:11
По моему, нужно менять комплект сцепления.. Замена масла не помешает, но ни на что не повлияет особо

Ilya_le
13.08.2013, 07:44
Менять, не дожидаясь очередного "выстрела"? Чем чревата такая ситуация - в самом крайнем случае - внезапной остановкой темной-темной ночью в темном-темном лесу?

Добавлено через 53 секунды
Саня вставляю свои нос но я думаю тоже поменять масло в акпп
Витек, спасибо за инфо! - созвонимся на этой неделе

groovedrum
13.08.2013, 08:35
Просто пришло время. (Подозреваю, что у тебя пробег за 200 000 км уже). На механике сцепление выходит из строя быстрее, чем на автомате. Особенно когда побуксуешь с выжатым))

+ (ВОЗМОЖНО?) Там еще какой-нибудь подшипник коробки вышел из строя, вот он и парит мозги случайными отказами.

Вопрос: какая-нибудь передача включается с усилиями? Если да, то вероятность замены комплекта сцепления возрастает.

Но это все версия, не указания к действию)))

Ilya_le
13.08.2013, 08:53
(Подозреваю, что у тебя пробег за 200 000 км уже)
Примерно эта цифра на тахометре. А что там на САМОМ деле - мало кто знает!!!!!!

Добавлено через 5 минут
Вопрос: какая-нибудь передача включается с усилиями?
Нет. Задняя иногда может вообще не "втыкаться" - я писал об этом выше. Я не насилую ее - а просто выжимаю сцепление заново. Но это плавающая ситуация. И не частая.
Просто пришло время.
Вся проблема в том, что не хочется отдавать машинку на препарацию так сказать заранее. У нас "мастеров" полна коробочка по городу, а тех, кто делает адекватно и без последствий - МАЛО. Точнее - единицы.. и те "на своей волне" и на хромой кобыле не подъедешь

Добавлено через 10 минут
вероятность замены комплекта сцепления возрастает.
О какой сумме примерно идет речь для механики?

groovedrum
13.08.2013, 09:18
Ясно. Почти уверен, что надо менять комплект сцепления. У меня ситуация была в чем то похожа, задняя включалась с трудом. Сначала реже, потом чаще.

Если у тебя машина сошла с конвеера до декабря 2003 (при этом модельный год 2004), то у тебя будет одномассовый маховик. Тогда его менять не придется. Придется покупать комплект - корзина сцепления, диск сцепления, выжимной подшипник. Все вместе около 270$. Если маховик двухмассовый - то либо ищешь на бу, либо переходишь на одномассовый. Тогда одномассовый покупаешь за 160 долларов где-то в дополнение к комплекту сцепления для ОДНОМАССОВОГО маховика. Адрес адекватного СТО в Минске могу подкинуть.

У меня работа по замене комплекта сцепления (маховик одномассовый, поэтому не менялся) стоила что-то 125-130$. При замене еще обнаружили сломанный опорный подшипник вала МКП.

После замены получил новую машину))) Привыкал все переключать одним пальчиком без усилий)

В общем, изучай ситуацию у диагностов. Надо будет помощь - маякуй.

Ilya_le
13.08.2013, 09:31
Если у тебя машина сошла с конвеера до декабря 2003 (при этом модельный год 2004)
Позже
с конвейера - декабрь 2004, модельный ряд - 2005 года.

groovedrum
13.08.2013, 11:02
Скорее всего у тебя двухмассовый маховик. Комплекты сцепления под одномассовый и двух массовый маховик разные. Знаю, что многие переходят с двухмассовых на одномассовые при замене комплекта сцепления. Так намного дешевле. При этом машина ничего не теряет вообще (разве что какие нибудь гипер чувствительные уловят чуть-чуть мельчайше бОльшие толчки))..

Если ты будешь менять сцепление, то варианты
1) Покупаешь новые комплект сцепления для двухмассового маховика и новый или бу двухмассовый маховик
2) Покупаешь новые комплект сцепления для двухмассового маховика, резервируешь для покупки какой-нибудь новый или бу двухмассовый маховик в надежде, что при замене сцепления вскрытие покажет, что маховик менять не надо. А если надо, то сразу купишь, пока авто на подъемнике.
3) Покупаешь новые комплект сцепления для одномассового маховика и сам одномассовый маховик. При замене переходишь на него.

Не надо тянуть с заменой сцепления, если оно разваливается (или почти развалилось), то дальше будет ломаться коробка. И в дальнейшем ремонт будет дороже.

Так что, к диагностам!! ))

Ilya_le
13.08.2013, 11:37
Так что, к диагностам!! ))
Т.е. даже в моем случае с неярковыраженными проблемами можно сделать диагностику у "правильных" мастеров?

Добавлено через 2 минуты
При этом машина ничего не теряет вообще (разве что какие нибудь гипер чувствительные уловят чуть-чуть мельчайше бОльшие толчки))..
имеются ввиду толчки, при переходе с передачи на передачу?

Добавлено через 4 минуты
У меня работа по замене комплекта сцепления (маховик одномассовый, поэтому не менялся) стоила что-то 125-130$.

.. если я правильно посчитался - то ВЕСЬ объем работа+запчастки выйдет примерно в 550 енотов зеленых при переходе на одномассовый маховик?

Ilya_le
13.08.2013, 15:09
1. Почему ничего не говорите про "буксование" сцепления? первый признак износа.
2. Гари же небыло? Запаха?
3. Шума от выжимания педали? Или шелеста и дребезжания при движении? (это если бы оно разваливалось)
ничего, АБСОЛЮТНО ничего подобного не было и нет

Добавлено через 52 секунды
Я бы в первую очередь(по простоте) смотрел:
поменял масло;
имеется ввиду в коробке передач?

Zveroboy
13.08.2013, 17:04
Олег 77 прав на 100 % . Но мой опыт подсказывает в первую очередь посмотреть сочленение тяг коробки с ручкой переключения скоростей. Если шарнир разбалтывается то выразят именно те симптомы о которых ты пишешь.

sega1972
13.08.2013, 20:18
Однозначно согласен с Олег77.А масло поменять,там дело 15ти минут.

Ne-On
13.08.2013, 20:19
groovedrum, Тел. СТО можно?

Ilya_le
13.08.2013, 21:24
Подводя начальные итоги - принято решение поменять масло в коробке.
В общем-то я хотел его поменять при замене масла в редукторе и мостах, но прочитав мануал, в котором написано - только контролировать масло в коробке, я передумал. Приняв во внимание и пословицу - не ремонтируй то, что работает. Насчет мгновенных результатов не знаю, т.к. тематическая поломка была всего два раза, а вот втыкание задней затрудненное - на нем и проверим.

groovedrum
14.08.2013, 07:50
groovedrum, Тел. СТО можно?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

Добавлено через 8 минут
Подводя начальные итоги - принято решение поменять масло в коробке.
В общем-то я хотел его поменять при замене масла в редукторе и мостах, но прочитав мануал, в котором написано - только контролировать масло в коробке, я передумал. Приняв во внимание и пословицу - не ремонтируй то, что работает. Насчет мгновенных результатов не знаю, т.к. тематическая поломка была всего два раза, а вот втыкание задней затрудненное - на нем и проверим.

Еще раз повторюсь - масло поменять можно и даже нужно раз в 200 000 км. Но от этого вряд ли что изменится, если уже что-то поломано. Сцепление не умирает молниеносно, это происходит постепенно. А потом начинают заламываться элементы самой коробки. Я ни в коем случае не настаиваю, но займись лучше сперва поиском настоящей поломки, а не заменой масла. Замену ты сможешь произвести и при самом ремонте.

Если все же я окажусь неправ - я готов признать неправоту, с меня корона не упадет))))

Ilya_le
14.08.2013, 08:05
но займись лучше сперва поиском настоящей поломки, а не заменой масла. Замену ты сможешь произвести и при самом ремонте.
оК
Буду писаться на СТО местное.... пока что на диагностику сцепления.... если ее конечно у нас сделают результативно.... Но масло я все-таки поменяю

Добавлено через 1 минуту
Вот интересно - а как происходит диагностика сцепления в таких неярковыраженных случаях?

Daster
15.09.2013, 11:11
Ясно. Почти уверен, что надо менять комплект сцепления. У меня ситуация была в чем то похожа, задняя включалась с трудом. Сначала реже, потом чаще.

Если у тебя машина сошла с конвеера до декабря 2003 (при этом модельный год 2004), то у тебя будет одномассовый маховик. Тогда его менять не придется. Придется покупать комплект - корзина сцепления, диск сцепления, выжимной подшипник. Все вместе около 270$. Если маховик двухмассовый - то либо ищешь на бу, либо переходишь на одномассовый. Тогда одномассовый покупаешь за 160 долларов где-то в дополнение к комплекту сцепления для ОДНОМАССОВОГО маховика. Адрес адекватного СТО в Минске могу подкинуть.

У меня работа по замене комплекта сцепления (маховик одномассовый, поэтому не менялся) стоила что-то 125-130$. При замене еще обнаружили сломанный опорный подшипник вала МКП.

После замены получил новую машину))) Привыкал все переключать одним пальчиком без усилий)

В общем, изучай ситуацию у диагностов. Надо будет помощь - маякуй.

Подскажи пожалуйста...тоже скоро предстоит замена сцепления(москва,пробки),никак не могу определить какой маховик у меня?Судя по твоему сообщению у меня одномассовый?Машина 2002г 2.5 диз 140 лош.сил мкпп парт-тайм VIN KNEJC521535086831 По экзисту пробивается 232004А001.

groovedrum
16.09.2013, 03:29
Да, у тебя одномассовый маховик.. Вот тут есть картинки [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

Daster
17.09.2013, 14:22
Да, у тебя одномассовый маховик.. Вот тут есть картинки [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки]

Спасибо большое!!

Ilya_le
12.03.2014, 13:21
В общем, изучай ситуацию у диагностов. Надо будет помощь - маякуй.

Дожили. Сегодня пошли посторонние звуки при выжимании педали сцепления. Предварительно (без вскрытия) приговор - двухмассовый маховик и комплект сцепления на замену. Цена вопроса вместе с работой - 14 млн. НАДО СТАВИТЬ одномассовый... Поэтому вопрос - могу я с пеной у рта доказывать, что были прецеденты по установке одномассового маховика и корзины на сорика 2005 модельного года?

Добавлено через 2 минуты
3. Шума от выжимания педали? Или шелеста и дребезжания при движении? (это если бы оно разваливалось)
Сення началось.... ((((

Добавлено через 18 минут
Тогда одномассовый покупаешь за 160 долларов где-то в дополнение к комплекту сцепления для ОДНОМАССОВОГО маховика.
Номера для заказа подскажи пожалуйста - потому как по VIN коду на одномассовый маховик не выйдешь!

Может эти: Одномассовик 23200-4А001 Комплект сцепления KIA 41100-3C900
?

groovedrum
12.03.2014, 14:38
номер одномассового маховика - 232004A001
комплект сцепления (диск + корзина) - 411003С900
выжимной подшипник - 4141249600

прецедентов в РБ лично не знаю, но слышал, что абсолютно одинаковые посадочные размеры вала

где-то видел в нете у россиян про это дело

вопрос перехода с двухмассового на одномассовый маховик можно уточнить на СТО, в частности на ист-моторс

Ilya_le
12.03.2014, 15:11
где-то видел в нете у россиян про это дело
уже прочитал тему по этому поводу - 98% случаев замены на одномассовый маховик прошли удачно

Олег Д.
12.03.2014, 21:28
уже прочитал тему по этому поводу - 98% случаев замены на одномассовый маховик прошли удачно
Можешь не очковать,я лично с напарником ставил комплект одномассового сцепления взамен двухмассового на Соренту,все без проблем ставиться,а потом сел и поехал.

lion
17.10.2014, 15:29
ребят посторонний звук(свист и как будто тарахтение) на холостых под авто. при выжимании сцепления пропадает. пробовал проверить на пробуксовку сцепления(тронуться с затянутым ручником, так пытается ехать аж колодки скрипят). и при отпускании педали сцепления на скорости происходит как удар под днищем, надо очень плавно отпускать ,тогда удара нет.
грешу на сцепление. на умершие пружинки на диске сцепления и выжимной.что думаете?

SSG
18.10.2014, 00:49
нех думать!по хорошему надо менять а так можно исчо с год откататься

viktor7730
18.10.2014, 06:24
а может выжимной?

lion
18.10.2014, 09:27
выжимной точно.
может кто подскажет какое сцепление (производитель)лучше по соотношению цена качество?

T34_by
18.10.2014, 15:20
У тебя скорее всего что стоит 2 массовый маховик и в нём пружины демферные накрылись!!! Будь готов покупать покупать весь комплект: маховик, корзинку, диск и выжимной!!

lion
19.10.2014, 15:18
У тебя скорее всего что стоит 2 массовый маховик и в нём пружины демферные накрылись!!! Будь готов покупать покупать весь комплект: маховик, корзинку, диск и выжимной!!
вроде бы двух массовые стоят с 2004 года а у меня 2003?
а что по поводу производителя? кто что посоветует?

lion
03.11.2014, 05:35
заменил! стоит одномассовый.

SSG
03.11.2014, 11:13
какой фирмы и ценник плиз!

lion
03.11.2014, 16:57
SSG, валео (250у.е) другого за утро не нашёл. правда говорили, что если под заказ можно намного дешевле. но припёрло просто!!!

SSG
03.11.2014, 22:28
250 ЭТО ЗА КОМПЛЕКТ?или один маховик?

lion
04.11.2014, 05:38
это комплект(диск, корзина,выжимной) без маховика.